#33 - février 2023
La Cimadine
haut et fort : Dénoncer le bannissement

Création d'un podcast et d'une action de sensibilisation liée

Un grand merci à toute l'équipe ayant participé à la réussite de ce projet : Aliya Javer et Ludovic Heinry, en Ile de France, Mélanie Louis et Marc Duranton, de l'équipe nationale des pôles thématiques, et Aurélie Duval, experte en communication digitale au siège.

Par le biais de capsules sonores, La Cimade a décidé de donner la parole à des personnes étrangères frappées d’une interdiction de retour sur le territoire français (IRTF).

Pour illustrer la violence de ces mesures de bannissement, 5 témoins partagent leurs histoires, de leur départ vers la France jusqu’aux difficultés d’aujourd’hui

Le 2e épisode de la série a été utilisé le mois dernier comme outil pour sensibiliser et débattre avec des terminales. Une rencontre très riche en échanges, à découvrir plus bas dans l'interview!

Retour d'expérience d'Aliya Javer et Ludovic Heinry, à l'initiative du projet

Bonjour Aliya, Bonjour Ludovic,  
Tout d’abord qui êtes-vous ?


Aliya Javer : Je suis chargée de projets régionaux pour la région Île-de-France. Je m’occupe principalement de deux thématiques : l’expulsion/bannissement et la détention. D’ailleurs, je coordonne deux équipes bénévoles dédiées à ces questions : le pôle “Recours contre les politiques d’expulsion”, composé d’une quinzaine de bénévoles, et l’équipe “prison”, composée d’une dizaine de bénévoles.

Ludovic Heinry : Bénévole en prison depuis environ deux ans à la prison de Fresnes, je suis également journaliste indépendant, principalement dans la création de documentaires TV.  


Comment vous est venue l’idée de faire un podcast ?

Aliya : Depuis la loi de 2018, les bénévoles de la région voient de plus en plus d’IRTF au sein des permanences juridiques. Lors d’une journée de travail avec les bénévoles du pôle “Recours contre les politiques d’expulsion”, l’idée de donner la parole aux premières personnes concernées semblait évidente. L’objectif était de sensibiliser l’opinion publique sur le bannissement que subissent les personnes étrangères, d’expliquer les conséquences humaines des décisions administratives. 

" L’objectif était de sensibiliser l’opinion publique sur les conséquences humaines des décisions administratives "


Quelle était votre objectif principal, votre envie, derrière cette production ? 
 
Aliya : Le format podcasts permet de diffuser à grande échelle via les plateformes de grandes écoutes et d’anonymiser plus facilement les témoignages - donc de permettre à des personnes d’oser raconter leur histoire.

Ludovic : L’idée était de vulgariser un sujet technique pour parler au plus grand nombre et toucher un public plus large que d’habitude. Nous voulions absolument donner la parole aux personnes concernées car on ne les entend que très rarement et cela permet aux gens de s’identifier, de mettre des parcours de vie derrière des mesures administratives.  


Quelles sont les clés de réussite pour mener à bien ce type de projet ?  

Aliya : Il est nécessaire de bien communiquer entre la région et le national pour se mettre d’accord sur le public visé et les objectifs principaux – les premières réunions sont cruciales pour la suite. Dans ce projet, nous voulions principalement laisser la parole aux témoins, et non parler de l’action de la Cimade.

Ludovic : Le plus important c’est les témoins ! Quel que soit le travail en amont ou le sujet que l’on souhaite aborder, ce qui doit ressortir, c’est la force du témoignage. Sans bon témoin, pas de bon épisode.


L'un des podcasts a récemment été utilisé pour sensibiliser un lycée et débattre. Comment avez-vous organisé cette rencontre ? 
 
Aliya : Nous avons été sollicité·e·s par un professeur de philo, ancien bénévole de la Cimade. Il a écouté et apprécie le podcast ; il lui semblait important d’organiser une écoute et un débat avec une soixantaine d’élèves de terminales, à St Denis (93). La rencontre a  été validée par la proviseure et a eu lieu dans l’amphi du lycée.

Ludovic : Nous avons choisi l’épisode n°2 du podcast « Nous, les banni·e·s », intitulé « D’un enfermement à l’autre ». En effet, le thème de l’enfermement (prison et CRA) présente l’intérêt de pouvoir se lier au programme de philo sur la justice, ce qui justifie notre intervention. De plus, même si l’épisode est le plus long de la saison (24min), il donne la parole à un témoin jeune : Nelson, capverdien, arrivé en France à l’âge de 9 ans. 

" le thème de l’enfermement présente l’intérêt de pouvoir se lier au programme de philo sur la justice "


Un retour d’expérience à nous partager ?  

Aliya : La présentation doit être courte et la moins technique possible. De plus, l’idée est davantage de débattre du thème de l’épisode que de l’action de la Cimade : on se repose sur le contenu du témoignage.  

Ludovic : Il n’y a pas eu un bruit pendant toute la durée du podcast, même sans image. Tout le monde a été très attentif au témoignage, nous avons même eu le droit à quelques applaudissements !

" Il n’y a pas eu un bruit pendant toute la durée du podcast "


Aliya : Pour le débat, une fois la première question posée, ça ne s’est pas arrêté pendant 45min avec l’aide du prof de philo.  La plupart des premières questions portaient sur l’épisode et Nelson ainsi que sur des précisions de certains termes : « comment va-t-il ? » « comment vous l’avez rencontré ? » « pouvez-vous réexpliquer l’IRTF ? » … Par la suite, les thèmes des questions se sont élargis à la prison, la justice, l’expulsion et le fait d’être une personne étrangère avec un parcours judiciaire.

Ludovic : Certain·e·s élèves sont resté·e·s discuter avec nous après la fin. Tou·te·s les élèves ne partageait pas la position de la Cimade, c’est ce qui rend le débat intéressant.

Aliya : On note, comme souvent, beaucoup de fantasmes autour de la justice et de la prison, la rencontre a permis d’éclairer certains points.  Le prof de philo a eu l’une des classes en cours l’après-midi et nous a dit qu’ils ont trouvé la rencontre utile et qu’iels avaient beaucoup aimé le podcast. 

Ludovic : Le prof de philo, la prof d’histoire-géo ainsi qu’un autre prof de philo étaient très content·e·s et veulent proposer l’idée au sein du lycée pour d’autres classes et dans d’autres lycées. 

Propos recueillis par Louise Lacombled.


Les podcasts sont disponibles sur les plateformes suivantes :

Écrit et réalisé par Ludovic Heinry
Musique : Etienne Gratianette pour La Porte à Côté
Mixage : Gabriel Vlachos
Voix off : Émilie Guillemain
Vignette : EtMerci

Nous vous invitons à partager largement le vécu des premier·e·s personnes concernée·e·s ainsi que nos textes de revendications, notamment en raison du contexte particulier du projet de loi asile et immigration ; ce sont des outils qui permettent de contribuer à changer les représentations et contre-vérités qui circulent dans les sphères politiques et médiatiques.

Vous trouverez ici un flyer contenant un QR code renvoyant vers la page « Podcasts » de La Cimade pour alimenter vos tables de presse lors de vos événements !

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